消息速递 | 马亮接受《中国纪检监察报》采访，谈“疫情防控、复工复产和城市治理”

图为6月12日，北京工人体育场北路天堂超市酒吧。（图片来源：人民视觉）

北京天堂超市酒吧规模聚集性疫情，让首都的防控形势再次严峻复杂。

6月13日，北京市疫情防控工作新闻发布会通报，6月9日0时至13日15时，涉天堂超市酒吧聚集性疫情累计报告228例感染者。市疾控中心副主任刘晓峰表示，涉天堂超市酒吧聚集性疫情处于发展阶段，已涉及14个区和经开区的100个街乡，续发病例涉及多个公共场所，呈现点多面广的特点，疫情仍存在传播扩散风险。

酒吧为何成为疫情“放大器”？复工复产如何避免“一刀切”？如何加强对空乘等重点行业从业人员的防疫管理？记者就此采访了中国人民大学公共管理学院教授马亮。

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酒吧成为疫情“放大器”暴露出哪些防疫短板

记者：连日来，天堂超市酒吧规模聚集性疫情成为公众关注的焦点。酒吧为何容易成为疫情“放大器”？这暴露出哪些防疫短板？

马亮：酒吧是代表城市文化的重要公共场所之一，以夜间经营为主，加之客源广泛而庞杂，人员密集聚集和高度密接，通风条件差，容易成为疫情暴发的关键节点。一些出入酒吧的消费者希望身份隐秘，酒吧为了吸引客源也在防疫措施方面睁一只眼闭一只眼。从通报看，北京天堂超市酒吧存在未按规定扫码、测温、查验核酸检测阴性证明的情况，疫情防控风险集聚。

记者：从统筹推进疫情防控和产业转型升级的角度看，如何加强对酒吧等娱乐场所管理，促进相关产业转型升级？

马亮：酒吧、KTV等娱乐场所既是人员聚集和疫情扩散的关键节点，也是防疫战线容易失守的薄弱环节之一。尽管这些娱乐场所的经营时段和方式有一定特殊性，但是不能成为例外，更不能成为防疫的失守短板。可以借助疫情防控的契机，加强对娱乐场所的规范化管理，并带动这些产业转型升级。比如，可以强化疫情防控的政策落实情况，视情况确定娱乐场所的运营资格。

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复工复产不能一刀切，不可能一蹴而就，

应分区分级、分类分时予以推进

记者：疫情暴发以来，一些地方分区分级、分类分时推进企业生产和复工复产。复工复产为何不能“一刀切”？分区分级、分类分时应注意哪些要点？

马亮：疫情防控要科学、精准和合理，不同地区、时段和企业的情况千差万别，不能“一刀切”。复工复产要考虑多数企业特别是制造业企业的产业链存在联动性。复工复产的政策制定要坚持一地一策、一时一策，根据防疫态势变化进行动态管理。应根据本地情况制定预案，在相关条件达到时采取相应政策。

天堂超市酒吧规模聚集性疫情暴发后，北京宣布对酒吧等地下场所开展大排查，举一反三，抓好整改，对防控措施落实不到位、地下密闭通风不良的场所暂停开放。

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对重点行业高风险人群，需要落实责任，加强防疫管理教育，增强各个单位、部门之间的相互衔接和彼此协调

记者：6月10日，2名国航空乘核酸检测阳性，2人均为天堂超市酒吧聚集性疫情关联人员。空乘是否属于应加强防疫规范管理的重点行业从业人员？为筑牢疫情防控安全防线，如何加强对重点人群防疫管理？

马亮：民航作为与公众出行息息相关的行业，其空乘人员属于疫情之下的高风险人群。必须加强对此类重点行业从业人员的防疫管理。首先，要强化从业人员的防疫意识，明确其应承担的防疫责任。其次，有条件的企业和用人单位应对重点人员采取闭环管理或轮班制等措施，确保防疫经营两不误。最后，相关单位应强化责任意识，落实“四方责任”，坚持履职尽责、失职追责，坚决防止疫情通过机场、航空器传播扩散。

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推进以人为核心的新型城镇化建设，紧紧围绕人民的需求来规划、建设和治理城市

记者：哪些产业可以留在北京？这一直是困扰北京高质量发展的一个难题。疫情对疏解北京非首都功能有何启示？

马亮：北京的城市定位是政治中心、文化中心、科技创新中心和国际交往中心。与文化创意产业、高新技术、国际交流等相关的产业是北京重点发展的核心产业。与之关联度不高的产业，可以通过疏解非首都功能来实现，可以抓住疫情防控的契机推动产业疏解和转移。城市政府可抓住契机，积极推动核心产业的保障和扶持，推动非首都功能疏解。

在城市功能疏解方面要处理好政府和市场的角色和相互关系，避免政府“越俎代庖”导致的问题。要尊重城市发展的自然规律，政府顺势而为地加以引导。此外，可以更好地处理存量和增量的关系，按照存量认定既定事实，而增量则予以限制或禁入，推动这些期望疏解的行业逐渐萎缩和退出。

记者：一段时间以来，人口过度聚集，让北京资源环境矛盾日益凸显。如何准确理解“以人为核心的新型城镇化”？为什么既要持续推进新型城镇化，又要防止人口过多往城市尤其是大城市集中？

马亮：过去的城镇化过分强调土地、行政意义上的城镇化，而没有真正聚焦人的城镇化。“以人为核心的新型城镇化”就是要以满足人对城市的需求来建设和推进城镇化，比如市民对生态环境、居住条件、交通条件、休闲娱乐等方面的需求，以及老年人、儿童、青年等对城市的不同需求。过度拥挤的城市容易导致“大城市病”，毫无疑问不是“以人为核心的新型城镇化”。要特别避免城市摊大饼式的盲目扩张带来的问题，导致城市功能无法满足人对城市的多元需求。

来源：中国纪检监察报（点击“阅读原文”查看原文）

时间：2022年6月14日

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2022.06.14